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恳请高人分析一下治心脏病的药方

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发表于 2012-4-30 18:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 杏林医怪 于 2012-5-2 12:17 编辑

一个患者,在武汉找著名教授治疗,病症,心脏肥大,心包积液,瓣膜闭锁不全,前胸后背痛,胸闷气短,小腿浮肿,不能平躺,坐着睡觉,脉代结。

教授处方;南沙参克,麦冬克,五味子克,茯苓克,仙鹤草克,地榆克,生地炭克,枳实克,青皮克,三七克,焦山楂克,鸡内金克,丹参克,白芍克,麦芽克,炙甘草克。

吃一段时间,效果不明显,但患者却很迷信教授。其实我不看好这个药方,觉得不符合病症,担心用这个药方继续下去,担心危险。希望有经验的分析一下。
发表于 2012-4-30 21:53 | 显示全部楼层
其实只是大家的思路不同而已。我对心内科的东西了解的比较多一些,大体说一下。
   教授有他自己的思路,基本思路就是供血不好,这很符合现在西医介入的提法,主张改善供血,改善微循环,所以教授的方子开始是生脉饮开头,后面理气养阴活血等等都不离此。这是典型的中药西用,或者说是行业思路,因为西医就是这么提的。
  顺便分析一下这个病情,病人的表现就是:
   前胸后背痛,胸闷气短,小腿浮肿,不能平躺,坐着睡觉,脉代结。这其实比较典型的心脏病患者心衰常见症状,按照西医治疗都得强心,利尿,扩血管的。
  按照中医的理论基本就是胸阳不振,浊阴上泛,气机上逆,当以振奋胸阳,利水化饮去浊为主,是否可以考虑真武,苓桂剂。
  当然我没有看到病人,只是根据你的描述来推理。只是个探讨,希望不要就此用在病人身上,具体用药还是面诊为主。也许教授的面诊是对的也未可知啊。你说呢?
发表于 2012-5-1 07:19 | 显示全部楼层
我也看不懂教授处方.

"前胸后背痛,胸闷气短"------这些字眼让我想到了栝楼薤白白酒汤.
发表于 2012-5-1 08:46 | 显示全部楼层
阳用损及阳体,水湿上漫胸际,一线阳光有欲灭之势。此即钦安先生所谓水高龙高阳气欲脱之证,当先从脉辨虚实,后以适量之扶阳抑阴之方救之。原理可参考拙文《阴阳死证论》。方宜桂枝理中真武汤三方合用,上中下三阳同救,然微妙在量,大量小量全凭脉定,此吴佩衡李翰卿之别也。少火补阳,壮火泻阴。虚则补之,实则泻之。微妙在脉,不可不察。补泻反则病益笃,此司命者不可不知也。此中藏阴阳至理,生死玄机。五一假期之际,春和景明,内外相应,不惜再为饶舌说破,或有真学医者,因之撞出藩篱,于此堪破,则不负老生常谈也。
发表于 2012-5-1 09:19 | 显示全部楼层
大量小量全凭脉定,此吴佩衡李翰卿之别也.

如今世人学吴法较多, 学李法甚少!
 楼主| 发表于 2012-5-1 09:33 | 显示全部楼层
回复 2# 古方


    教授的处方是中为洋用,中西合璧,真武汤必须用的,为何真武汤不合并炙甘草汤合苓桂剂五苓等呢。
谢谢
 楼主| 发表于 2012-5-1 09:34 | 显示全部楼层
我也看不懂教授处方.

"前胸后背痛,胸闷气短"------这些字眼让我想到了栝楼薤白白酒汤. ...
姜与炙甘草 发表于 2012-5-1 07:19

在处方过程,应该酌情使用瓜蒌薤白之类的,大概原则是这样吧。
 楼主| 发表于 2012-5-1 09:39 | 显示全部楼层
阳用损及阳体,水湿上漫胸际,一线阳光有欲灭之势。此即钦安先生所谓水高龙高阳气欲脱之证,当先从脉辨虚实 ...
三七生 发表于 2012-5-1 08:46

呵呵。。。。
先生文笔好,医理深,谢谢。。。
发表于 2012-5-1 21:03 | 显示全部楼层
手机上网,为删除重复帖子误将此帖删除,半日间茫然未觉。幸亏还在主题回收站,特此恢复,并对帖主及各回帖者致以诚挚的歉意!
发表于 2012-5-1 21:29 | 显示全部楼层
一场误会。刚看了杏林给我的回帖,经方医学论坛也有这个题目的讨论,比较精彩,顺把链接附上顺把链接附上,http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read.php?tid=20673。大家参看吧。
发表于 2012-5-1 21:32 | 显示全部楼层
记得逢春师兄治过一个冬天就喘得不行的心包积液患者,用的是木防己汤,效果好得不得了,上楼下楼买菜做饭都能胜任。
师兄擅长望诊,并不把脉。他认为大多数老年人都未必气血虚衰,而且过了60岁,满了一个甲子的,长相尤其有特征,后天的影响淡下去了,先天的禀赋又凸显出来了。木型人,土型人等等的一眼就分辨出来了,当然,这种功夫和他多年的积累分不开的。我对望诊没找到感觉。但觉得师兄的总结有很深刻的道理。
木防己汤的条文是:膈间支饮,其人喘满,心下痞坚,面色黧黑,其脉沉紧,得之数十日,医吐下之不愈,木防己汤主之。虚者即愈;实者三日复发,复与不愈者,宜木防己汤去石膏加茯苓芒硝汤主之。
支饮的条文是:咳逆倚息,短气不得卧,其形如肿,谓之支饮。
给楼主参考。
发表于 2012-5-1 21:38 | 显示全部楼层
回复 6# 杏林医怪
其实就是个冠心病心衰的病例,不合并炙甘草汤是因为上焦阳气太弱,不堪阴柔,合并苓桂方剂主要因为桂枝可以温振胸阳。其实病人胸痛我看好多人主张合用瓜蒌薤白剂,个人认为是否合用桂枝茯苓丸或者三七粉?感觉瓜蒌薤白中瓜蒌性寒,且方证以涤痰为主,如此浊阴弥漫,水饮上泛还是利水为上,水不利浸淫入血,加用活血药物推动利水,这样效果更好些。
 楼主| 发表于 2012-5-2 07:55 | 显示全部楼层
手机上网,为删除重复帖子误将此帖删除,半日间茫然未觉。幸亏还在主题回收站,特此恢复,并对帖主及各回帖 ...
三七生 发表于 2012-5-1 21:03



    谢谢三七先生,谢谢,诚恳的向你道歉,我以为你那个版主,呵呵。。。
对不起。
 楼主| 发表于 2012-5-2 08:02 | 显示全部楼层
那个活见鬼的帖子我刚才想删除,不知道怎么删。我电脑知识不行,上网瞎扯蛋的高水平,但电脑水平连我小学生都不如,谁指点一下怎么删帖子。以前还会删了,现在又忘了。
发表于 2012-5-2 10:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 COCOCHEN 于 2012-5-2 10:17 编辑

栝楼薤白白酒汤.   真武汤,  附子汤,  小青龙. 我妈寇心病用这些方子很有效果.
还有防已黄芹汤, 还有一个麻黄什么汤,忘了,  这些汤里加上丝瓜络效果更好.

我妈是比较胖,  有时下肢肿, 有时心痛彻背真的是这样子哦. 会痛到后背上.
每次用药一剂就好很多. 三剂她就不再服了.

有阵子出汗历害, 就是桂枝加附子汤,    汗止后, 喝点炙甘草汤,马上气就上来了.
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